ГБО
A.E.B. (A.E.B. Pride)
- вопросы и ответы
Раздел 1. Общие сведения об AEB и системе PRIDE
Вопрос: Что такое AEB?
Ответ: AEB Alternative Fuel Electronics — европейский производитель автомобильной электроники, работающий с 1984 года. Компания разрабатывает и производит электронные устройства для переоборудования автомобилей на сжиженный нефтяной газ и метан. Имеет сертификаты UNI EN ISO 9001 Vision 2000 и ISO TS 16949. Производство находится в Италии, завод автоматизирован примерно на 95 процентов. Продукция проверяется при передаче на склад и дополнительно выборочно тестируется.
Вопрос: Что такое система PRIDE?
Ответ: PRIDE — собственная торговая марка оборудования 4-го поколения итальянского концерна AEB. Система охватывает модели от 4 до 12 цилиндров, включая инжекторные бензиновые и дизельные двигатели, турбонаддув и непосредственный впрыск, в том числе FSI, TSI, JTI, TDI. Может работать с форсунками Rail, AEB и Hana. В комплекте используются редукторы Bigas, Tomasetto, Gurtner. Версия PRIDE Direct Injection предназначена для двигателей с непосредственным впрыском, пока доступна до 4 цилиндров. Заявлено, что система работает на газе во всех оборотах, а не только свыше 1500 оборотов, как у некоторых других систем.
Вопрос: Какие условия эксплуатации и гарантия заявлены для PRIDE?
Ответ: Система работает при температуре от минус 40 до плюс 120 градусов Цельсия и напряжении 10–16 вольт. Гарантия на электронику составляет 3 года, на форсунки и редуктор — 1 год или 50 тыс. км пробега.
Вопрос: Какие функции безопасности заложены в PRIDE?
Ответ: При любых отклонениях от нормы, включая отказ датчика, падение давления, короткое замыкание или обрыв цепи, система автоматически переводит автомобиль на бензин. Заявлена интеллектуальная защита двигателя от работы на обеднённой смеси. При полностью открытых газовых форсунках автоматически активируются довпрыски бензина. В аварийной ситуации система немедленно выключается. Всё это, по заявлению производителя, помогает избежать прогара клапанов.
Вопрос: Что такое функция Split Fuel?
Ответ: Split Fuel, или разделение топлива, позволяет автоматически подавать газ и бензин в определённой пропорции. Максимальная доля бензина составляет 25 процентов. Функция предназначена для так называемых проблемных автомобилей, например Honda CRV, Civic, ряда моделей Subaru, Toyota, Lexus, Ford. Она позволяет сохранить бензиновые форсунки работоспособными, не допускает их загрязнения и выхода из строя от высоких температур.
Вопрос: Какие преимущества PRIDE заявлены перед другими системами?
Ответ: В обсуждении перечислены следующие особенности:
- автоматические довпрыски бензина при полностью открытых газовых форсунках, эта функция заложена в алгоритм и не программируется;
- работа на газе во всех режимах без ограничений по оборотам;
- программные довпрыски бензина на высоких оборотах вместо полного перехода на бензин, при этом происходит замещение, а не перелив;
- коррекция по OBD без подключения дополнительных внешних устройств;
- функция Split Fuel;
- автокалибрация на холостых, при которой система сама выставляет карту после определения точки холостого хода.
Вопрос: Что такое функции Smart Inject и Turbo OBD+?
Ответ: Smart Inject — функция автоадаптации газовой модели, помогающая установщику автоматически собрать модель на базе бензиновой карты, что экономит время. Turbo OBD+ — коррекция газового блока в движении на основе данных о кратковременной коррекции бензинового блока, что позволяет точнее поддерживать смесь.
Вопрос: Какие изменения в программе PRIDE были сделаны по инициативе российских партнёров?
Ответ: Были выполнены следующие работы:
- приведён в порядок перевод видимых и всплывающих сообщений;
- разработана подробная инструкция на русском языке;
- выделены и протестированы форсунки Rail, AEB и Hana, их характеристики внесены в программу;
- предложен переход на чистую проводку в 6- и 8-цилиндровых системах без переходников под форсунки;
- форсунки HANA протестированы и внедрены в алгоритм;
- разработан новый осциллограф для программы;
- добавлена последовательная отмена действий в таблице настройки;
- открыта возможность использовать датчики температуры любого сопротивления;
- добавлено сервисное обслуживание;
- изменён цвет лампочек переключателя на аквамарин.
Вопрос: Почему в PRIDE нет графической карты?
Ответ: По словам представителя, на встрече с разработчиками предлагалось добавить графическую карту, но ответ был категорическим отказом. Программисты объяснили это необходимостью переделывать всю программу. Вопрос остался открытым. Отмечается, что в программе есть таблицы, и часть установщиков привыкает работать по ним.
Вопрос: Есть ли в PRIDE встроенный вариатор?
Ответ: Нет, встроенного вариатора в PRIDE нет. По мнению представителя, он не нужен, так как AEB выпускает внешние вариаторы, а встроенный имеет смысл только для OEM-разработок.
Вопрос: Есть ли в PRIDE или Digitronic-AEB функция прогрева форсунок?
Ответ: Участники обсуждения отметили, что функция прогрева форсунок в этих системах не найдена.
Вопрос: Какие негативные моменты отмечались при эксплуатации электроники AEB?
Ответ: В обсуждении упоминались следующие случаи и претензии:
- на автомобиле мощностью 381 л.с. при настройке системы на базе AEB с 3200 об/мин наблюдалось обеднение смеси;
- при температуре около минус 2–3 градусов машина отказывалась переходить на газ;
- фиксировались ошибки Check Engine;
- критиковались отсутствие графической карты и консервативность программы;
- отсутствие жгутов на бензиновые форсунки в некоторых комплектациях считают минусом, так как приходится резать проводку.
Вопрос: Достаточно ли одной автокалибровки для настройки?
Ответ: По опыту участников, из 10 машин автокалибровки уверенно хватает на 6–7 автомобилей. Остальным требуется дополнительная настройка, часто с использованием сканера. Некоторые установщики считают автокалибровку удобной при большом потоке, но для точной настройки сложных автомобилей требуется больше времени.
Вопрос: Какие автомобили с завода используют системы на базе AEB?
Ответ: Упоминалось, что с 2010 года Toyota ставит Landi Renzo на две модели — Aygo и Yaris. В Украине много автомобилей Renault с установленной с завода системой Landi Renzo. Также некоторые модели, выпускаемые в Корее, комплектуются Landi Renzo.
Вопрос: Какая доля рынка у AEB?
Ответ: По оценке одного из участников, AEB в разных видах занимает около 50 процентов рынка ГБО. В Таиланде система Energy Reform, сделанная на базе AEB, занимает более 50 процентов рынка.
Вопрос: Что выбрать, если нужно оборудование на мозгах AEB, но не OMVL?
Ответ: В обсуждении советовали Elpigaz. У него электроника AEB, форсунки Valtek, поддержка без проблем, но система дороже. Также упоминалось, что на базе AEB работают Tartarini, Emmegas, Landi Renzo, Lovato, Digitronic, King и другие.
Вопрос: Какие общие проблемы характерны для оборудования на базе AEB?
Ответ: При резких перепадах температур выходят из строя MAP-сенсоры. Редко, но горят каналы в компьютерах. Давление редукторов после прогазовки может скакать.
Вопрос: Что важно учитывать при монтаже форсунок OMVL?
Ответ: Штоки форсунок не должны упираться в капот или другие элементы, иначе штоки становятся негерметичными. Особенно это касается автомобилей типа Toyota Previa. Также мембранные форсунки требуют установки фильтра-отстойника.
Раздел 3. Настройка, форсунки и сравнение систем
Вопрос: Как правильно подбирать форсунки по мощности?
Ответ: Форсунки должны соответствовать мощности двигателя, чтобы при полной нагрузке время впрыска не превышало 25 мс. Если время впрыска зашкаливает, блок AEB может просто переключиться на бензин, чтобы не сжечь обмотки. Для медленных форсунок можно немного уменьшить дюзы и увеличить офсет, но при полной нагрузке это может не помочь.
Вопрос: Чем отличаются форсунки AEB и Lovato K?
Ответ: Участники обсуждали минимальное время открытия. Для Lovato K один установщик считает нормальное минимальное время не менее 4,5 мс, другой доводил до 3,7 мс без нагрузки. В буклете указано 4 мс. Форсунки AEB работают быстрее. На автомобилях с низким временем бензинового впрыска, например Full-group около 2,3 мс, электроника AEB может уменьшать время открытия газовых форсунок и автоматически добавлять бензин, чтобы избежать запетления.
Вопрос: Можно ли использовать сторонние форсунки с системами AEB?
Ответ: В PRIDE поддержаны форсунки Rail, AEB и Hana. Форсунки Hana были протестированы отдельно и внесены в алгоритм программы. При этом некоторые бренды на базе AEB, например Lovato и Landi Renzo, не пускают в свои программы чужие форсунки. Универсальные польские системы вынуждены поддерживать разные форсунки, и карту часто приходится строить установщику.
Вопрос: Почему многие системы на базе AEB похожи?
Ответ: AEB производит электронику для разных производителей газового оборудования, поэтому блоки и программы похожи. Для установщика это плюс: освоив один продукт AEB, легче работать с любым другим. Но некоторые участники называют это клонированием с разными наклейками.
Вопрос: Чем AEB отличается от польских систем, например STAG?
Ответ: В обсуждении отмечалось, что у систем разная стратегия и алгоритм работы, сравнивать их напрямую некорректно. Польские системы имеют графические карты и много ручных настроек, в AEB акцент сделан на автокалибровку и заводские карты. Некоторые установщики считают, что итальянская автокалибровка даёт результат, близкий к хорошему, а польские системы требуют более глубокого понимания процесса.
Вопрос: Что делать, если газовых форсунок не хватает на высоких оборотах?
Ответ: Можно использовать довпрыски бензина. Если не хватает газа, на оборотах от 3000 и выше допускается довпрыскивать бензин, так как в этом диапазоне двигатель работает редко, и бензина уйдёт немного. В PRIDE это реализовано программно: можно задать, например, 2 мс бензина, и система заместит часть газового открытия, не создавая перелива.
Вопрос: Что за список автомобилей, не рекомендованных к переоборудованию на газ?
Ответ: Упоминался распространявшийся в интернете список, в котором Honda Civic, Suzuki и некоторые другие автомобили были названы не рекомендованными к переводу на газ. Участники относятся к нему по-разному. Для решения проблемы страха клиентов и работы с такими автомобилями в PRIDE внедрена функция Split Fuel.
Вопрос: Как часто нужно обслуживать систему AEB ?
Ответ: Рекомендуется каждые 10 тыс. км менять фильтр и одновременно резиновые кольца форсунок. Форсунки при залипании промываются бензином. Редуктор при подтравливании разбирается и ремонтируется заменой мембран или установкой шайб.
Вопрос: Какие запчасти существуют для Valtek?
Ответ: Для рампы Valtek существует ремкомплект, состоящий из плунжера, пружины и манжеты.
Вопрос: Что такое AEB?
Ответ: AEB Alternative Fuel Electronics — европейский производитель автомобильной электроники, работающий с 1984 года. Компания разрабатывает и производит электронные устройства для переоборудования автомобилей на сжиженный нефтяной газ и метан. Имеет сертификаты UNI EN ISO 9001 Vision 2000 и ISO TS 16949. Производство находится в Италии, завод автоматизирован примерно на 95 процентов. Продукция проверяется при передаче на склад и дополнительно выборочно тестируется.
Вопрос: Что такое система PRIDE?
Ответ: PRIDE — собственная торговая марка оборудования 4-го поколения итальянского концерна AEB. Система охватывает модели от 4 до 12 цилиндров, включая инжекторные бензиновые и дизельные двигатели, турбонаддув и непосредственный впрыск, в том числе FSI, TSI, JTI, TDI. Может работать с форсунками Rail, AEB и Hana. В комплекте используются редукторы Bigas, Tomasetto, Gurtner. Версия PRIDE Direct Injection предназначена для двигателей с непосредственным впрыском, пока доступна до 4 цилиндров. Заявлено, что система работает на газе во всех оборотах, а не только свыше 1500 оборотов, как у некоторых других систем.
Вопрос: Какие условия эксплуатации и гарантия заявлены для PRIDE?
Ответ: Система работает при температуре от минус 40 до плюс 120 градусов Цельсия и напряжении 10–16 вольт. Гарантия на электронику составляет 3 года, на форсунки и редуктор — 1 год или 50 тыс. км пробега.
Вопрос: Какие функции безопасности заложены в PRIDE?
Ответ: При любых отклонениях от нормы, включая отказ датчика, падение давления, короткое замыкание или обрыв цепи, система автоматически переводит автомобиль на бензин. Заявлена интеллектуальная защита двигателя от работы на обеднённой смеси. При полностью открытых газовых форсунках автоматически активируются довпрыски бензина. В аварийной ситуации система немедленно выключается. Всё это, по заявлению производителя, помогает избежать прогара клапанов.
Вопрос: Что такое функция Split Fuel?
Ответ: Split Fuel, или разделение топлива, позволяет автоматически подавать газ и бензин в определённой пропорции. Максимальная доля бензина составляет 25 процентов. Функция предназначена для так называемых проблемных автомобилей, например Honda CRV, Civic, ряда моделей Subaru, Toyota, Lexus, Ford. Она позволяет сохранить бензиновые форсунки работоспособными, не допускает их загрязнения и выхода из строя от высоких температур.
Вопрос: Какие преимущества PRIDE заявлены перед другими системами?
Ответ: В обсуждении перечислены следующие особенности:
- автоматические довпрыски бензина при полностью открытых газовых форсунках, эта функция заложена в алгоритм и не программируется;
- работа на газе во всех режимах без ограничений по оборотам;
- программные довпрыски бензина на высоких оборотах вместо полного перехода на бензин, при этом происходит замещение, а не перелив;
- коррекция по OBD без подключения дополнительных внешних устройств;
- функция Split Fuel;
- автокалибрация на холостых, при которой система сама выставляет карту после определения точки холостого хода.
Вопрос: Что такое функции Smart Inject и Turbo OBD+?
Ответ: Smart Inject — функция автоадаптации газовой модели, помогающая установщику автоматически собрать модель на базе бензиновой карты, что экономит время. Turbo OBD+ — коррекция газового блока в движении на основе данных о кратковременной коррекции бензинового блока, что позволяет точнее поддерживать смесь.
Вопрос: Какие изменения в программе PRIDE были сделаны по инициативе российских партнёров?
Ответ: Были выполнены следующие работы:
- приведён в порядок перевод видимых и всплывающих сообщений;
- разработана подробная инструкция на русском языке;
- выделены и протестированы форсунки Rail, AEB и Hana, их характеристики внесены в программу;
- предложен переход на чистую проводку в 6- и 8-цилиндровых системах без переходников под форсунки;
- форсунки HANA протестированы и внедрены в алгоритм;
- разработан новый осциллограф для программы;
- добавлена последовательная отмена действий в таблице настройки;
- открыта возможность использовать датчики температуры любого сопротивления;
- добавлено сервисное обслуживание;
- изменён цвет лампочек переключателя на аквамарин.
Вопрос: Почему в PRIDE нет графической карты?
Ответ: По словам представителя, на встрече с разработчиками предлагалось добавить графическую карту, но ответ был категорическим отказом. Программисты объяснили это необходимостью переделывать всю программу. Вопрос остался открытым. Отмечается, что в программе есть таблицы, и часть установщиков привыкает работать по ним.
Вопрос: Есть ли в PRIDE встроенный вариатор?
Ответ: Нет, встроенного вариатора в PRIDE нет. По мнению представителя, он не нужен, так как AEB выпускает внешние вариаторы, а встроенный имеет смысл только для OEM-разработок.
Вопрос: Есть ли в PRIDE или Digitronic-AEB функция прогрева форсунок?
Ответ: Участники обсуждения отметили, что функция прогрева форсунок в этих системах не найдена.
Вопрос: Какие негативные моменты отмечались при эксплуатации электроники AEB?
Ответ: В обсуждении упоминались следующие случаи и претензии:
- на автомобиле мощностью 381 л.с. при настройке системы на базе AEB с 3200 об/мин наблюдалось обеднение смеси;
- при температуре около минус 2–3 градусов машина отказывалась переходить на газ;
- фиксировались ошибки Check Engine;
- критиковались отсутствие графической карты и консервативность программы;
- отсутствие жгутов на бензиновые форсунки в некоторых комплектациях считают минусом, так как приходится резать проводку.
Вопрос: Достаточно ли одной автокалибровки для настройки?
Ответ: По опыту участников, из 10 машин автокалибровки уверенно хватает на 6–7 автомобилей. Остальным требуется дополнительная настройка, часто с использованием сканера. Некоторые установщики считают автокалибровку удобной при большом потоке, но для точной настройки сложных автомобилей требуется больше времени.
Вопрос: Какие автомобили с завода используют системы на базе AEB?
Ответ: Упоминалось, что с 2010 года Toyota ставит Landi Renzo на две модели — Aygo и Yaris. В Украине много автомобилей Renault с установленной с завода системой Landi Renzo. Также некоторые модели, выпускаемые в Корее, комплектуются Landi Renzo.
Вопрос: Какая доля рынка у AEB?
Ответ: По оценке одного из участников, AEB в разных видах занимает около 50 процентов рынка ГБО. В Таиланде система Energy Reform, сделанная на базе AEB, занимает более 50 процентов рынка.
Вопрос: Что выбрать, если нужно оборудование на мозгах AEB, но не OMVL?
Ответ: В обсуждении советовали Elpigaz. У него электроника AEB, форсунки Valtek, поддержка без проблем, но система дороже. Также упоминалось, что на базе AEB работают Tartarini, Emmegas, Landi Renzo, Lovato, Digitronic, King и другие.
Вопрос: Какие общие проблемы характерны для оборудования на базе AEB?
Ответ: При резких перепадах температур выходят из строя MAP-сенсоры. Редко, но горят каналы в компьютерах. Давление редукторов после прогазовки может скакать.
Вопрос: Что важно учитывать при монтаже форсунок OMVL?
Ответ: Штоки форсунок не должны упираться в капот или другие элементы, иначе штоки становятся негерметичными. Особенно это касается автомобилей типа Toyota Previa. Также мембранные форсунки требуют установки фильтра-отстойника.
Раздел 3. Настройка, форсунки и сравнение систем
Вопрос: Как правильно подбирать форсунки по мощности?
Ответ: Форсунки должны соответствовать мощности двигателя, чтобы при полной нагрузке время впрыска не превышало 25 мс. Если время впрыска зашкаливает, блок AEB может просто переключиться на бензин, чтобы не сжечь обмотки. Для медленных форсунок можно немного уменьшить дюзы и увеличить офсет, но при полной нагрузке это может не помочь.
Вопрос: Чем отличаются форсунки AEB и Lovato K?
Ответ: Участники обсуждали минимальное время открытия. Для Lovato K один установщик считает нормальное минимальное время не менее 4,5 мс, другой доводил до 3,7 мс без нагрузки. В буклете указано 4 мс. Форсунки AEB работают быстрее. На автомобилях с низким временем бензинового впрыска, например Full-group около 2,3 мс, электроника AEB может уменьшать время открытия газовых форсунок и автоматически добавлять бензин, чтобы избежать запетления.
Вопрос: Можно ли использовать сторонние форсунки с системами AEB?
Ответ: В PRIDE поддержаны форсунки Rail, AEB и Hana. Форсунки Hana были протестированы отдельно и внесены в алгоритм программы. При этом некоторые бренды на базе AEB, например Lovato и Landi Renzo, не пускают в свои программы чужие форсунки. Универсальные польские системы вынуждены поддерживать разные форсунки, и карту часто приходится строить установщику.
Вопрос: Почему многие системы на базе AEB похожи?
Ответ: AEB производит электронику для разных производителей газового оборудования, поэтому блоки и программы похожи. Для установщика это плюс: освоив один продукт AEB, легче работать с любым другим. Но некоторые участники называют это клонированием с разными наклейками.
Вопрос: Чем AEB отличается от польских систем, например STAG?
Ответ: В обсуждении отмечалось, что у систем разная стратегия и алгоритм работы, сравнивать их напрямую некорректно. Польские системы имеют графические карты и много ручных настроек, в AEB акцент сделан на автокалибровку и заводские карты. Некоторые установщики считают, что итальянская автокалибровка даёт результат, близкий к хорошему, а польские системы требуют более глубокого понимания процесса.
Вопрос: Что делать, если газовых форсунок не хватает на высоких оборотах?
Ответ: Можно использовать довпрыски бензина. Если не хватает газа, на оборотах от 3000 и выше допускается довпрыскивать бензин, так как в этом диапазоне двигатель работает редко, и бензина уйдёт немного. В PRIDE это реализовано программно: можно задать, например, 2 мс бензина, и система заместит часть газового открытия, не создавая перелива.
Вопрос: Что за список автомобилей, не рекомендованных к переоборудованию на газ?
Ответ: Упоминался распространявшийся в интернете список, в котором Honda Civic, Suzuki и некоторые другие автомобили были названы не рекомендованными к переводу на газ. Участники относятся к нему по-разному. Для решения проблемы страха клиентов и работы с такими автомобилями в PRIDE внедрена функция Split Fuel.
Вопрос: Как часто нужно обслуживать систему AEB ?
Ответ: Рекомендуется каждые 10 тыс. км менять фильтр и одновременно резиновые кольца форсунок. Форсунки при залипании промываются бензином. Редуктор при подтравливании разбирается и ремонтируется заменой мембран или установкой шайб.
Вопрос: Какие запчасти существуют для Valtek?
Ответ: Для рампы Valtek существует ремкомплект, состоящий из плунжера, пружины и манжеты.