ГБО VIALLE - Вопросы и ответы
Вопрос: Что представляет собой система Vialle LPi по материалам обсуждения?
Ответ: Это система газового впрыска с погружным насосом в газовом баллоне. Насос подаёт жидкую фазу газа. Плата управления насосом является преобразователем 12 В постоянного тока в трёхфазную систему. В обсуждении упоминаются поколения блоков LPE-3, LPE-4, LPE-5, LPE-6, LPE-7.
Вопрос: Где можно отремонтировать или приобрести сгоревшую плату управления насосом?
Ответ: Назывались такие варианты: в Нидерландах около 700 евро плюс старый баллон, в Москве около 1000 евро плюс старый баллон, в Минске ремонт около 500 долларов. Также плату можно собрать самостоятельно. Один из участников ремонтировал такие насосы, делал плату на простых микросхемах типа ЛА7 и выносил её наружу. Другой собирал полный аналог на процессоре с сохранением всех трёх скоростей.
Вопрос: Почему электронику насоса выносили наружу?
Ответ: Плата с транзисторами не всегда помещалась в штатное место, и её было страшно оставлять внутри баллона. Наружная установка удобнее: не нужно стравливать газ при замене, а при искрении меньше риск взрыва. Кроме того, электроника плохо работает в газовой среде, особенно при грязном газе.
Вопрос: Как делали переходник для выноса платы наружу?
Ответ: Токарь вытачивал глухой переходник, затем в нём сверлили три отверстия, вставляли три медные эмалированные проволоки и заливали эпоксидкой. Обычные автомобильные провода использовать нельзя: газ способен пройти между изоляцией и медной жилой и выходить с концов проводов.
Вопрос: Какие обороты насоса упоминаются?
Ответ: Новые контроллеры обеспечивают пять скоростей: 500, 1000, 1500, 2000 и 2800 оборотов в минуту. При неисправности насос выходит на аварийные 2000 оборотов. Первые преобразователи управляли только 500 и 2000 оборотами в минуту по амплитуде. Один из участников снизил обороты с 4000 до 2500, ток не вырос, динамика автомобиля не пострадала, а износ уменьшился.
Вопрос: Чем отличаются старые и новые насосы и контроллеры?
Ответ: Старые насосы 1995-1999 годов были громоздкими и стояли в колбе с пружинными амортизаторами. Позже появились мультиклапаны первого и второго типа. У первого трёхфазный преобразователь собран в крышке, у второго стоит отдельный чёрный продолговатый блок, залитый компаундом. Они взаимозаменяемы и управляют одними и теми же частотами. Новые насосы конструктивно проще, легче и потребляют примерно в два раза меньше тока.
Вопрос: Что делать, если насос постоянно работает на максимальной скорости?
Ответ: Проверить тонкий провод от контроллера насоса к газовому блоку. У контроллера три провода: чёрный и красный это питание, тонкий это управление. При обрыве тонкого провода насос работает на максимальной скорости и становится шумным.
Вопрос: Почему обгорают контакты, идущие к насосу внутри баллона?
Ответ: Причина в перегреве из-за плохого контакта и большого тока. Большой ток потребляет сам насос.
Вопрос: Какие основные неисправности насоса описаны?
Ответ: Заклинившие подшипники, выработка вала под игольчатым подшипником, износ мембран, потеря масла, загрязнение фильтра, обрыв управляющего провода, отказ контроллера, негерметичность системы.
Вопрос: Какие симптомы указывают на проблемы с насосом?
Ответ: Диагностика показывает низкое давление. Насос может вращаться, но не создавать давление. Утром на холодную машина может работать на газе, а после прогрева начинает глохнуть. Насос шумит или работает с перебоями. После короткой остановки переход на газ сопровождается дерганьем и остановкой двигателя.
Вопрос: Как проверить давление, создаваемое насосом?
Ответ: Можно отдать обратку в отдельную ёмкость, сбросить газ до жидкой фазы, вкрутить манометр и посмотреть, сколько качает. Для удобства врезают тройник, чтобы не откручивать магистраль. Давление также можно смотреть через диагностическую программу.
Вопрос: Насос качает давление и затем отключается. Что проверять?
Ответ: В одном случае насос при принудительном включении качал до 10 атмосфер и отключался по высокому давлению. Причиной мог быть неисправный обратный клапан. Нужно проверить давление в магистрали, обратный клапан и монтаж баллона.
Вопрос: Какие подшипники меняли в насосе?
Ответ: Верхний роликовый подшипник в оригинале открытый, через него шнеком должно прокачиваться масло. В одном случае заменяли верхний подшипник 698. При выработке вала под игольчатый подшипник посадочное место растачивали под два шариковых подшипника 698 размером 19/8/6 мм вместо одного игольчатого.
Вопрос: Как ремонтировали вал насоса?
Ответ: Вытачивали втулку из цементированного штока и перепрессовывали. Однако через 10 дней снова появлялась выработка. Более надёжным вариантом оказалась расточка посадочного места под два шариковых подшипника.
Вопрос: Сколько масла заливать в насос?
Ответ: В обсуждении назывались объёмы 20 мл и 30 мл. Масло не должно касаться подвижного ротора. После ремонта в одном случае залили трансмиссионное масло BPR 75w90 в объёме 20 мл, в другом использовали веретённое масло.
Вопрос: Какое масло лучше использовать?
Ответ: Один из участников рекомендовал масла для газовых компрессоров, например Mobil Gas Compressor Oil или Shell Gas Compressor Oil, так как обычные масла могут растворяться в сжиженном газе. Другой считал, что при целых мембранах и стабильном давлении тип масла не критичен, главное чтобы оно не густело при низких температурах.
Вопрос: Почему масло выдавливает из насоса?
Ответ: При резком падении давления в баллоне растворённый в масле газ начинает кипеть и выдавливает масло из насоса, особенно при вращении. Поэтому не рекомендуется докатывать до пустого баллона. Заливать баллон полностью тоже не следует, так как газ может попадать в масло через трубку развоздушки и при вращении насоса кипеть, выгоняя масло.
Вопрос: Где взять мембраны для насоса?
Ответ: Оригинальные мембраны отдельно, как правило, не продаются. Мембраны можно изготовить из жёсткого толстого силикона или из материала производителя EFLE. Один из участников изготовил два комплекта мембран из найденного материала EFLE.
Вопрос: Где находится фильтр и когда его чистить?
Ответ: Оригинальный фильтр стоит внутри насоса, перед подачей в магистраль. При загрязнении фильтра появляются провалы, дерганье, плохой переход на газ и остановки. Фильтр можно промыть карбклинером. Некоторые советуют вынести фильтр за пределы насоса, как на старых системах Vialle TB, чтобы обслуживать его без вскрытия баллона.
Вопрос: Какие фильтры покупать?
Ответ: Отдельно продаются фильтры старого и нового типа. Также фильтры можно найти у украинских продавцов на prom.ua. Для защиты системы рекомендуют заправочный адаптер с керамическим фильтром и дополнительный магистральный фильтр около 100 микрон.
Вопрос: Почему топливный фильтр от бензинового инжектора не спас форсунки?
Ответ: В одном случае после насоса в баллон ставили топливный фильтр от вазовского инжектора, но газовые форсунки всё равно вышли из строя через короткое время. Это не заменяет нормальную фильтрацию жидкого газа.
Вопрос: Почему автомобиль плохо заводится после стоянки на газе?
Ответ: Газовые форсунки подтравливают, и жидкий газ попадает во впускной коллектор. При коротких стоянках приходится долго крутить стартером. Если машина стоит несколько дней, газ выветривается, и запуск снова становится лёгким.
Вопрос: Ремкомплект уплотнительных колец форсунок решает проблему травления?
Ответ: Нет. По опыту участников, ремкомплект уплотнений не устраняет травление. Возможна ультразвуковая чистка, но она может окончательно убить форсунки. Надёжнее замена форсунок или перевод подкапотной части на систему 4-го поколения.
Вопрос: Сколько стоят форсунки?
Ответ: В одном случае за 4 форсунки называлась цена 500 евро. Бывший в употреблении комплект фиолетовых форсунок обошёлся в 8 тысяч рублей и проработал около двух месяцев, после чего снова началось травление.
Вопрос: Какие цвета форсунок и их производительность?
Ответ: Упоминаются жёлтые V-12 с наименьшей производительностью, далее фиолетовые V-15, коричневые V-17, белые V-20 и тёмно-коричневые V-28 с наибольшей производительностью. Для двигателя V6 мощностью 231 л.с. жёлтые форсунки не подходят, нужны белые, иначе на части режимов возможна бедная смесь.
Вопрос: Чем являются газовые форсунки Vialle по конструкции?
Ответ: В обсуждении говорилось, что это форсунки Siemens в другом корпусе. Управляются они напряжением 12 В через peak-and-hold или ШИМ, как низкоомные форсунки.
Вопрос: Как уменьшить последствия травления форсунок?
Ответ: Поставить два электромагнитных клапана: до и после форсунок. Стрелки на клапанах должны быть направлены в сторону форсунок. Тогда при стоянке вытечет только газ, находящийся между этими клапанами. Участок отсечки желательно делать как можно короче, так как жидкая фаза при испарении занимает гораздо больший объём.
Вопрос: Как проверить газовые форсунки на герметичность?
Ответ: В одном сообщении предлагалось промыть форсунки под давлением карбклинером и проверить: нормой считался примерно один пузырёк за 7-10 секунд. При большем протравливании форсунки требуют чистки или замены.
Вопрос: Есть ли разница, какой шланг форсунки куда подключать?
Ответ: По мнению участников, принципиальной разницы нет: форсунки открываются по сигналу блока управления. Один из примеров: на Volvo подключение слева направо, если смотреть на двигатель.
Вопрос: Можно ли ездить без пластиковых трубок-распылителей в медных гнёздах?
Ответ: Один из участников собрал систему без них. По его оценке, в городе разницы не заметил, на трассе после 120 км/ч субъективно ослабла тяга, расход вырос с 10,5-11 до 12-12,5 л на 100 км. Однако одновременно менялся расходомер и шла обкатка мотора. Зимой возможны проблемы, поэтому лучше найти оригинал или сделать замену.
Вопрос: Почему газовый блок управления не работает на морозе?
Ответ: Возможны плохие контакты, микротрещины паек, проблемы с кварцевым резонатором или конденсаторами. В одном случае дефект удалось найти, нагревая элементы пальцем на морозе. После замены всех конденсаторов на плате работа восстановилась, затраты составили около 1,5 доллара.
Вопрос: Что означает мигание зелёного и красного индикатора на системе второго поколения?
Ответ: Вышел из строя чип памяти блока управления. Решение: купить новый чип и залить родную прошивку либо заменить блок на переключатель второго поколения.
Вопрос: Чем проводить диагностику Vialle LPi?
Ответ: В описанных случаях диагностика проводилась через KKL-коннектор с программой Vialle. Другие коннекторы могли не подходить. Диагностика показывает давление, ошибки, работу насоса и других элементов. Регулировок в программе практически нет, кроме перепрошивки блока под конкретный двигатель.
Вопрос: Что означает ошибка Motor Strom?
Ответ: В описанном случае после короткой остановки и перехода на газ появлялось дерганье, машина глохла, загорался чек и фиксировалась ошибка Motor Strom. Причинами могли быть загрязнённый фильтр, неисправный насос или утечка форсунок.
Вопрос: Насколько опасен газовый баллон при разборке?
Ответ: Очень опасен. Даже после длительного простоя в баллоне может оставаться жидкий газ под давлением. Описан случай, когда баллон простоял 12 лет и не был пустым. При откручивании крышки после добавления 5 литров газ выплеснулся, полмашины оказались в замёрзшем газе. Нельзя считать баллон пустым без проверки.
Вопрос: Как снимать тороидальный баллон?
Ответ: Баллон чаще крепится снизу лентами. Болты нужно пролить WD-40 и открутить. Можно использовать два домкрата. Если болты сильно прикипели, откручивают верхние гайки из багажника, но при обратной установке нужен помощник, чтобы попасть в отверстия.
Вопрос: Какая толщина стенки баллона и что делать с ржавчиной?
Ответ: Толщина стенки около 4 мм. Поверхностную коррозию можно зачистить и покрасить антикоррозийной краской. Если коррозия дала глубокие выемки, баллон лучше заменить.
Вопрос: Взаимозаменяемы ли насосы для тороидального и цилиндрического баллона?
Ответ: Да. Насосы одинаковы, для установки в другой баллон нужно перекрутить латунную крышку на трёх гайках М5 и переставить шланги.
Вопрос: Куда направлять обратку внутри бака?
Ответ: Обратку направляют внутрь резинового стакана насоса, чтобы при низком уровне топлива стакан пополнялся из обратки. Рядом с насосом должны стоять магниты. Фильтр находится внутри насоса, и разбирать его без необходимости не советуют.
Вопрос: Что за клапан на обратке и как он должен работать?
Ответ: Клапан в мультиклапане на обратке не должен пропускать газ при отсоединении магистрали. Если он продувается в обе стороны, его можно разобрать и почистить. В баллоне давление дополнительно поджимает клапан, поэтому небольшая утечка при продувке малым давлением не всегда критична.
Вопрос: Почему стрелка указателя уровня газа хаотично прыгает или падает вниз?
Ответ: Причина, скорее всего, в износе токоведущих дорожек и нестабильном прилегании подвижного контакта. На столе датчик может показывать стабильные значения, но при движении контакт меняется, и стрелка падает или возвращается.
Вопрос: Как проверить датчик уровня?
Ответ: Пример проверки на столе: начальное сопротивление 8 Ом, при опускании поплавка оно дискретно увеличивается ступенями по 10 Ом до 110 Ом. Если на столе датчик стабилен, а на автомобиле показания хаотичные, проблема может быть в контактной группе или промежуточной коммутации.
Вопрос: Можно ли изменить момент перехода на газ?
Ответ: Один из участников поставил вместо датчика температуры резистор 4-5 кОм, что дало переход на газ после 16 миганий индикатора, примерно через 8-9 секунд. Сопротивление 10 кОм соответствует комнатной температуре около +22...+25 градусов. Это позволяет переходить на газ раньше, но может влиять на работу при холодном пуске.
Вопрос: Как облегчить пуск при травящих форсунках?
Ответ: Перед запуском можно полностью нажать педаль газа и прокрутить стартером. В некоторых программах есть режим сухого пуска: несколько тактов стартера без подачи бензина и газа. Это помогает, но не устраняет причину.
Вопрос: Можно ли полностью убрать бензиновую систему и оставить только газ?
Ответ: Один из участников делал систему только на газе, включая FSU на 4 клапанах, но это добавляет сложностей. Технически возможно, но требует грамотного монтажа.
Вопрос: Можно ли поставить обычный бензонасос вместо штатного?
Ответ: В обсуждении есть примеры, когда вместо штатного насоса ставили обычный бензонасос. Один из участников использовал Bosch-насос примерно за 45-50 евро и проехал 25 тысяч километров. Другой сообщал, что в баллоне у него давно стоит обычный бензонасос. Это возможно, но требуется подбор по давлению и правильный монтаж.
Вопрос: Есть ли документация на Vialle AMS второго поколения?
Ответ: Да, в обсуждении приведена распиновка. 14-контактный разъём: 1 красный клапан баллона, зелёный клапан редуктора; 2 коричневый указатель уровня LPG; 3 розовый бензиновый датчик уровня; 4 серо-розовый указатель топлива на панели; 5 не используется; 6 чёрный масса двигателя; 7 красный питание через предохранитель 3 А; 8 синий газовый клапан; 9-10-11 контакты реле отключения бензиновых форсунок, 9-10 коричнево-зелёный и коричневый нормально замкнутые; 12-13-14 то же самое, 12-13 бело-зелёный и белый. 10-контактный разъём: 1 бело-синий программирование; 2 серо-белый катушка зажигания клемма 1; 3-4-5-9 не используются; 6 стартер; 7 сигнал полной нагрузки; 8 катушка зажигания клемма 15; 10 лямбда-зонд. 4-контактный разъём для шагового мотора. 6-контактный разъём: 2-3 переключатель вида топлива, 2-3 светодиодный индикатор.
Вопрос: Как влияет грязный газ на систему?
Ответ: Электроника и форсунки не любят грязный газ. Грязь в баллоне ускоряет износ насоса, забивает фильтры и выводит форсунки из строя. Рекомендуется ставить фильтры, не заправляться до полного и не доводить баллон до пустого состояния.
Вопрос: Почему после стравливания газа из обратки проблема временно исчезает?
Ответ: Это может указывать на обратный клапан или избыточное давление в системе. После сброса давления система временно работает, затем проблема возвращается, если неисправен клапан или есть другая причина роста давления.
Вопрос: Что делать, если насос крутится, но газ идёт самотёком и давление не создаётся?
Ответ: Возможно, газ выходит через трубку сапуна обратно в баллон, то есть циркулирует внутри баллона. Это может быть связано с изношенными уплотнительными резинками корпуса насоса. Насос при этом может оказаться в масле, которое выдавило газом. Нужно проверять уплотнения корпуса насоса.
Вопрос: Чем уплотнить датчик уровня газа в баллоне?
Ответ: Требуется маслобензостойкая резина. Оригинальная прокладка одноразовая и при повторной установке может не держать. Подходящую листовую МБС резину толщиной около 2 мм можно искать у производителей, так как обычная резина в бензине может разрушаться. Точные размеры оригинала в обсуждении не приводились, прокладку вырезали по посадочному месту.
Ответ: Это система газового впрыска с погружным насосом в газовом баллоне. Насос подаёт жидкую фазу газа. Плата управления насосом является преобразователем 12 В постоянного тока в трёхфазную систему. В обсуждении упоминаются поколения блоков LPE-3, LPE-4, LPE-5, LPE-6, LPE-7.
Вопрос: Где можно отремонтировать или приобрести сгоревшую плату управления насосом?
Ответ: Назывались такие варианты: в Нидерландах около 700 евро плюс старый баллон, в Москве около 1000 евро плюс старый баллон, в Минске ремонт около 500 долларов. Также плату можно собрать самостоятельно. Один из участников ремонтировал такие насосы, делал плату на простых микросхемах типа ЛА7 и выносил её наружу. Другой собирал полный аналог на процессоре с сохранением всех трёх скоростей.
Вопрос: Почему электронику насоса выносили наружу?
Ответ: Плата с транзисторами не всегда помещалась в штатное место, и её было страшно оставлять внутри баллона. Наружная установка удобнее: не нужно стравливать газ при замене, а при искрении меньше риск взрыва. Кроме того, электроника плохо работает в газовой среде, особенно при грязном газе.
Вопрос: Как делали переходник для выноса платы наружу?
Ответ: Токарь вытачивал глухой переходник, затем в нём сверлили три отверстия, вставляли три медные эмалированные проволоки и заливали эпоксидкой. Обычные автомобильные провода использовать нельзя: газ способен пройти между изоляцией и медной жилой и выходить с концов проводов.
Вопрос: Какие обороты насоса упоминаются?
Ответ: Новые контроллеры обеспечивают пять скоростей: 500, 1000, 1500, 2000 и 2800 оборотов в минуту. При неисправности насос выходит на аварийные 2000 оборотов. Первые преобразователи управляли только 500 и 2000 оборотами в минуту по амплитуде. Один из участников снизил обороты с 4000 до 2500, ток не вырос, динамика автомобиля не пострадала, а износ уменьшился.
Вопрос: Чем отличаются старые и новые насосы и контроллеры?
Ответ: Старые насосы 1995-1999 годов были громоздкими и стояли в колбе с пружинными амортизаторами. Позже появились мультиклапаны первого и второго типа. У первого трёхфазный преобразователь собран в крышке, у второго стоит отдельный чёрный продолговатый блок, залитый компаундом. Они взаимозаменяемы и управляют одними и теми же частотами. Новые насосы конструктивно проще, легче и потребляют примерно в два раза меньше тока.
Вопрос: Что делать, если насос постоянно работает на максимальной скорости?
Ответ: Проверить тонкий провод от контроллера насоса к газовому блоку. У контроллера три провода: чёрный и красный это питание, тонкий это управление. При обрыве тонкого провода насос работает на максимальной скорости и становится шумным.
Вопрос: Почему обгорают контакты, идущие к насосу внутри баллона?
Ответ: Причина в перегреве из-за плохого контакта и большого тока. Большой ток потребляет сам насос.
Вопрос: Какие основные неисправности насоса описаны?
Ответ: Заклинившие подшипники, выработка вала под игольчатым подшипником, износ мембран, потеря масла, загрязнение фильтра, обрыв управляющего провода, отказ контроллера, негерметичность системы.
Вопрос: Какие симптомы указывают на проблемы с насосом?
Ответ: Диагностика показывает низкое давление. Насос может вращаться, но не создавать давление. Утром на холодную машина может работать на газе, а после прогрева начинает глохнуть. Насос шумит или работает с перебоями. После короткой остановки переход на газ сопровождается дерганьем и остановкой двигателя.
Вопрос: Как проверить давление, создаваемое насосом?
Ответ: Можно отдать обратку в отдельную ёмкость, сбросить газ до жидкой фазы, вкрутить манометр и посмотреть, сколько качает. Для удобства врезают тройник, чтобы не откручивать магистраль. Давление также можно смотреть через диагностическую программу.
Вопрос: Насос качает давление и затем отключается. Что проверять?
Ответ: В одном случае насос при принудительном включении качал до 10 атмосфер и отключался по высокому давлению. Причиной мог быть неисправный обратный клапан. Нужно проверить давление в магистрали, обратный клапан и монтаж баллона.
Вопрос: Какие подшипники меняли в насосе?
Ответ: Верхний роликовый подшипник в оригинале открытый, через него шнеком должно прокачиваться масло. В одном случае заменяли верхний подшипник 698. При выработке вала под игольчатый подшипник посадочное место растачивали под два шариковых подшипника 698 размером 19/8/6 мм вместо одного игольчатого.
Вопрос: Как ремонтировали вал насоса?
Ответ: Вытачивали втулку из цементированного штока и перепрессовывали. Однако через 10 дней снова появлялась выработка. Более надёжным вариантом оказалась расточка посадочного места под два шариковых подшипника.
Вопрос: Сколько масла заливать в насос?
Ответ: В обсуждении назывались объёмы 20 мл и 30 мл. Масло не должно касаться подвижного ротора. После ремонта в одном случае залили трансмиссионное масло BPR 75w90 в объёме 20 мл, в другом использовали веретённое масло.
Вопрос: Какое масло лучше использовать?
Ответ: Один из участников рекомендовал масла для газовых компрессоров, например Mobil Gas Compressor Oil или Shell Gas Compressor Oil, так как обычные масла могут растворяться в сжиженном газе. Другой считал, что при целых мембранах и стабильном давлении тип масла не критичен, главное чтобы оно не густело при низких температурах.
Вопрос: Почему масло выдавливает из насоса?
Ответ: При резком падении давления в баллоне растворённый в масле газ начинает кипеть и выдавливает масло из насоса, особенно при вращении. Поэтому не рекомендуется докатывать до пустого баллона. Заливать баллон полностью тоже не следует, так как газ может попадать в масло через трубку развоздушки и при вращении насоса кипеть, выгоняя масло.
Вопрос: Где взять мембраны для насоса?
Ответ: Оригинальные мембраны отдельно, как правило, не продаются. Мембраны можно изготовить из жёсткого толстого силикона или из материала производителя EFLE. Один из участников изготовил два комплекта мембран из найденного материала EFLE.
Вопрос: Где находится фильтр и когда его чистить?
Ответ: Оригинальный фильтр стоит внутри насоса, перед подачей в магистраль. При загрязнении фильтра появляются провалы, дерганье, плохой переход на газ и остановки. Фильтр можно промыть карбклинером. Некоторые советуют вынести фильтр за пределы насоса, как на старых системах Vialle TB, чтобы обслуживать его без вскрытия баллона.
Вопрос: Какие фильтры покупать?
Ответ: Отдельно продаются фильтры старого и нового типа. Также фильтры можно найти у украинских продавцов на prom.ua. Для защиты системы рекомендуют заправочный адаптер с керамическим фильтром и дополнительный магистральный фильтр около 100 микрон.
Вопрос: Почему топливный фильтр от бензинового инжектора не спас форсунки?
Ответ: В одном случае после насоса в баллон ставили топливный фильтр от вазовского инжектора, но газовые форсунки всё равно вышли из строя через короткое время. Это не заменяет нормальную фильтрацию жидкого газа.
Вопрос: Почему автомобиль плохо заводится после стоянки на газе?
Ответ: Газовые форсунки подтравливают, и жидкий газ попадает во впускной коллектор. При коротких стоянках приходится долго крутить стартером. Если машина стоит несколько дней, газ выветривается, и запуск снова становится лёгким.
Вопрос: Ремкомплект уплотнительных колец форсунок решает проблему травления?
Ответ: Нет. По опыту участников, ремкомплект уплотнений не устраняет травление. Возможна ультразвуковая чистка, но она может окончательно убить форсунки. Надёжнее замена форсунок или перевод подкапотной части на систему 4-го поколения.
Вопрос: Сколько стоят форсунки?
Ответ: В одном случае за 4 форсунки называлась цена 500 евро. Бывший в употреблении комплект фиолетовых форсунок обошёлся в 8 тысяч рублей и проработал около двух месяцев, после чего снова началось травление.
Вопрос: Какие цвета форсунок и их производительность?
Ответ: Упоминаются жёлтые V-12 с наименьшей производительностью, далее фиолетовые V-15, коричневые V-17, белые V-20 и тёмно-коричневые V-28 с наибольшей производительностью. Для двигателя V6 мощностью 231 л.с. жёлтые форсунки не подходят, нужны белые, иначе на части режимов возможна бедная смесь.
Вопрос: Чем являются газовые форсунки Vialle по конструкции?
Ответ: В обсуждении говорилось, что это форсунки Siemens в другом корпусе. Управляются они напряжением 12 В через peak-and-hold или ШИМ, как низкоомные форсунки.
Вопрос: Как уменьшить последствия травления форсунок?
Ответ: Поставить два электромагнитных клапана: до и после форсунок. Стрелки на клапанах должны быть направлены в сторону форсунок. Тогда при стоянке вытечет только газ, находящийся между этими клапанами. Участок отсечки желательно делать как можно короче, так как жидкая фаза при испарении занимает гораздо больший объём.
Вопрос: Как проверить газовые форсунки на герметичность?
Ответ: В одном сообщении предлагалось промыть форсунки под давлением карбклинером и проверить: нормой считался примерно один пузырёк за 7-10 секунд. При большем протравливании форсунки требуют чистки или замены.
Вопрос: Есть ли разница, какой шланг форсунки куда подключать?
Ответ: По мнению участников, принципиальной разницы нет: форсунки открываются по сигналу блока управления. Один из примеров: на Volvo подключение слева направо, если смотреть на двигатель.
Вопрос: Можно ли ездить без пластиковых трубок-распылителей в медных гнёздах?
Ответ: Один из участников собрал систему без них. По его оценке, в городе разницы не заметил, на трассе после 120 км/ч субъективно ослабла тяга, расход вырос с 10,5-11 до 12-12,5 л на 100 км. Однако одновременно менялся расходомер и шла обкатка мотора. Зимой возможны проблемы, поэтому лучше найти оригинал или сделать замену.
Вопрос: Почему газовый блок управления не работает на морозе?
Ответ: Возможны плохие контакты, микротрещины паек, проблемы с кварцевым резонатором или конденсаторами. В одном случае дефект удалось найти, нагревая элементы пальцем на морозе. После замены всех конденсаторов на плате работа восстановилась, затраты составили около 1,5 доллара.
Вопрос: Что означает мигание зелёного и красного индикатора на системе второго поколения?
Ответ: Вышел из строя чип памяти блока управления. Решение: купить новый чип и залить родную прошивку либо заменить блок на переключатель второго поколения.
Вопрос: Чем проводить диагностику Vialle LPi?
Ответ: В описанных случаях диагностика проводилась через KKL-коннектор с программой Vialle. Другие коннекторы могли не подходить. Диагностика показывает давление, ошибки, работу насоса и других элементов. Регулировок в программе практически нет, кроме перепрошивки блока под конкретный двигатель.
Вопрос: Что означает ошибка Motor Strom?
Ответ: В описанном случае после короткой остановки и перехода на газ появлялось дерганье, машина глохла, загорался чек и фиксировалась ошибка Motor Strom. Причинами могли быть загрязнённый фильтр, неисправный насос или утечка форсунок.
Вопрос: Насколько опасен газовый баллон при разборке?
Ответ: Очень опасен. Даже после длительного простоя в баллоне может оставаться жидкий газ под давлением. Описан случай, когда баллон простоял 12 лет и не был пустым. При откручивании крышки после добавления 5 литров газ выплеснулся, полмашины оказались в замёрзшем газе. Нельзя считать баллон пустым без проверки.
Вопрос: Как снимать тороидальный баллон?
Ответ: Баллон чаще крепится снизу лентами. Болты нужно пролить WD-40 и открутить. Можно использовать два домкрата. Если болты сильно прикипели, откручивают верхние гайки из багажника, но при обратной установке нужен помощник, чтобы попасть в отверстия.
Вопрос: Какая толщина стенки баллона и что делать с ржавчиной?
Ответ: Толщина стенки около 4 мм. Поверхностную коррозию можно зачистить и покрасить антикоррозийной краской. Если коррозия дала глубокие выемки, баллон лучше заменить.
Вопрос: Взаимозаменяемы ли насосы для тороидального и цилиндрического баллона?
Ответ: Да. Насосы одинаковы, для установки в другой баллон нужно перекрутить латунную крышку на трёх гайках М5 и переставить шланги.
Вопрос: Куда направлять обратку внутри бака?
Ответ: Обратку направляют внутрь резинового стакана насоса, чтобы при низком уровне топлива стакан пополнялся из обратки. Рядом с насосом должны стоять магниты. Фильтр находится внутри насоса, и разбирать его без необходимости не советуют.
Вопрос: Что за клапан на обратке и как он должен работать?
Ответ: Клапан в мультиклапане на обратке не должен пропускать газ при отсоединении магистрали. Если он продувается в обе стороны, его можно разобрать и почистить. В баллоне давление дополнительно поджимает клапан, поэтому небольшая утечка при продувке малым давлением не всегда критична.
Вопрос: Почему стрелка указателя уровня газа хаотично прыгает или падает вниз?
Ответ: Причина, скорее всего, в износе токоведущих дорожек и нестабильном прилегании подвижного контакта. На столе датчик может показывать стабильные значения, но при движении контакт меняется, и стрелка падает или возвращается.
Вопрос: Как проверить датчик уровня?
Ответ: Пример проверки на столе: начальное сопротивление 8 Ом, при опускании поплавка оно дискретно увеличивается ступенями по 10 Ом до 110 Ом. Если на столе датчик стабилен, а на автомобиле показания хаотичные, проблема может быть в контактной группе или промежуточной коммутации.
Вопрос: Можно ли изменить момент перехода на газ?
Ответ: Один из участников поставил вместо датчика температуры резистор 4-5 кОм, что дало переход на газ после 16 миганий индикатора, примерно через 8-9 секунд. Сопротивление 10 кОм соответствует комнатной температуре около +22...+25 градусов. Это позволяет переходить на газ раньше, но может влиять на работу при холодном пуске.
Вопрос: Как облегчить пуск при травящих форсунках?
Ответ: Перед запуском можно полностью нажать педаль газа и прокрутить стартером. В некоторых программах есть режим сухого пуска: несколько тактов стартера без подачи бензина и газа. Это помогает, но не устраняет причину.
Вопрос: Можно ли полностью убрать бензиновую систему и оставить только газ?
Ответ: Один из участников делал систему только на газе, включая FSU на 4 клапанах, но это добавляет сложностей. Технически возможно, но требует грамотного монтажа.
Вопрос: Можно ли поставить обычный бензонасос вместо штатного?
Ответ: В обсуждении есть примеры, когда вместо штатного насоса ставили обычный бензонасос. Один из участников использовал Bosch-насос примерно за 45-50 евро и проехал 25 тысяч километров. Другой сообщал, что в баллоне у него давно стоит обычный бензонасос. Это возможно, но требуется подбор по давлению и правильный монтаж.
Вопрос: Есть ли документация на Vialle AMS второго поколения?
Ответ: Да, в обсуждении приведена распиновка. 14-контактный разъём: 1 красный клапан баллона, зелёный клапан редуктора; 2 коричневый указатель уровня LPG; 3 розовый бензиновый датчик уровня; 4 серо-розовый указатель топлива на панели; 5 не используется; 6 чёрный масса двигателя; 7 красный питание через предохранитель 3 А; 8 синий газовый клапан; 9-10-11 контакты реле отключения бензиновых форсунок, 9-10 коричнево-зелёный и коричневый нормально замкнутые; 12-13-14 то же самое, 12-13 бело-зелёный и белый. 10-контактный разъём: 1 бело-синий программирование; 2 серо-белый катушка зажигания клемма 1; 3-4-5-9 не используются; 6 стартер; 7 сигнал полной нагрузки; 8 катушка зажигания клемма 15; 10 лямбда-зонд. 4-контактный разъём для шагового мотора. 6-контактный разъём: 2-3 переключатель вида топлива, 2-3 светодиодный индикатор.
Вопрос: Как влияет грязный газ на систему?
Ответ: Электроника и форсунки не любят грязный газ. Грязь в баллоне ускоряет износ насоса, забивает фильтры и выводит форсунки из строя. Рекомендуется ставить фильтры, не заправляться до полного и не доводить баллон до пустого состояния.
Вопрос: Почему после стравливания газа из обратки проблема временно исчезает?
Ответ: Это может указывать на обратный клапан или избыточное давление в системе. После сброса давления система временно работает, затем проблема возвращается, если неисправен клапан или есть другая причина роста давления.
Вопрос: Что делать, если насос крутится, но газ идёт самотёком и давление не создаётся?
Ответ: Возможно, газ выходит через трубку сапуна обратно в баллон, то есть циркулирует внутри баллона. Это может быть связано с изношенными уплотнительными резинками корпуса насоса. Насос при этом может оказаться в масле, которое выдавило газом. Нужно проверять уплотнения корпуса насоса.
Вопрос: Чем уплотнить датчик уровня газа в баллоне?
Ответ: Требуется маслобензостойкая резина. Оригинальная прокладка одноразовая и при повторной установке может не держать. Подходящую листовую МБС резину толщиной около 2 мм можно искать у производителей, так как обычная резина в бензине может разрушаться. Точные размеры оригинала в обсуждении не приводились, прокладку вырезали по посадочному месту.