ГБО TAMONA (TE-GAS) - Вопросы и ответы
Введение
Обсуждается деятельность новой фирмы по производству электроники для газобаллонного оборудования (ГБО). Также рассматриваются технические аспекты работы систем ГБО, в частности системы RM (производства Tamona), вопросы диагностики и планы по развитию нового бренда.
Основные вопросы и ответы
Вопрос: Что это за новая фирма и какова ее связь с предыдущими брендами?
Ответ: Новая фирма по производству электроники ГБО представлена сайтом tegas.lt. В связи с изменениями в деятельности ведется работа по поднятию этой новой фирмы. Обсуждается, что некоторые блоки управления по внешнему виду напоминают продукцию AEB, однако подчеркивается, что это только корпуса, похожие на AEB. Вся электроника и программы являются оригинальными и разработаны самостоятельно.
Вопрос: С какими проблемами сталкиваются установщики при работе с системой RM (Tamona)?
Ответ: Установщики отмечают, что при установке одинакового количества комплектов от разных производителей, именно у системы RM возникает больше всего проблем с электроникой (глюков) по сравнению с другими брендами. Это приводит к тому, что желание работать с данной системой пропадает, так как дальнейшие траблы перекрывают экономию от ее более низкой стоимости.
Вопрос: Приведите пример конкретной неисправности на системе RM.
Ответ: Был случай на автомобиле Шевроле Кобальт с установленной системой Тамона RM, редуктором Атикер SR04 и форсунками ОМВЛ. При работе на газу двигатель троил при ускорении. При переводе второго цилиндра на бензин троение пропадало. Замена форсунок местами не помогла, проблема оставалась во втором цилиндре. Однако при замене блока управления на другой проблема ушла полностью.
Вопрос: В чем заключается особенность подключения системы RM по сравнению с другими?
Ответ: У системы RM нет провода для измерения оборотов (как у других систем). Сигнал для работы системы берется непосредственно от инжекторов.
Вопрос: Что такое осциллограф в программе настройки ГБО и как он работает?
Ответ: В программе настройки ГБО есть вкладка "осциллограф". Это не профессиональный измерительный прибор, а просто графическое отображение рабочих параметров газового блока (температура, давление, обороты и т.д.) с возможностью их записи для дальнейшего просмотра. Это позволяет визуально отслеживать изменения показателей в динамике, но не является инструментом для глубокой аппаратной диагностики.
Вопрос: Чем программный осциллограф отличается от аппаратного?
Ответ: Программный осциллограф (вкладка в программе) отображает внутренние параметры блока. Аппаратный же осциллограф — это профессиональный измерительный прибор, который используется для диагностики системы зажигания и измерения сигналов датчиков. Наличие такого прибора в мастерской считается необходимостью для полноценной диагностики, а сканеры лишь подсказывают направление для более глубокой проверки.
Вопрос: Какие планы по доработке программного обеспечения новой фирмы?
Ответ: Планируются следующие новинки и доработки:
1. Коррекция по OBD (бортовой диагностике) — уже реализуется.
2. Диагностика на обрыв форсунок.
3. Компенсация по банкам (возможна, но требуется уточнение технической задачи для реализации).
Разработка этих функций ведется, но приоритетом в данный момент является поднятие новой фирмы, поэтому некоторые обещанные обновления (например, к выставке) могут быть отложены.
Вопрос: Какие основные проблемы возникают при использовании системы ГБО "Тамона РМ" согласно отзывам установщиков?
Ответ: Основные проблемы связаны с нестабильной работой блоков управления. Часто встречаются случаи, когда машина начинает троить при ускорении на газе, причем проблема локализуется в одном конкретном цилиндре, и замена газовых форсунок местами не помогает. В некоторых случаях замена блока управления решает проблему полностью. Также отмечаются внезапные отказы кнопки переключения на газ, которая гаснет на ходу, и система перестает переходить на газовое топливо.
Вопрос: Почему при замене блока управления на тот же автомобиль проблема с троением может исчезнуть, а затем проявиться снова?
Ответ: Это указывает на наличие скрытых дефектов в электронике блока. Установщики отмечают, что при достаточно большом количестве установок (например, около 50 комплектов) добрая половина блоков может потребовать замены по гарантии именно из-за таких нестабильных глюков. Причем на бензине работа может быть стабильной, а на газу проявляться ошибки.
Вопрос: Влияет ли на работу системы предохранитель, и какие необычные симптомы могут быть при его перегорании?
Ответ: Да, перегорание предохранителя может вызвать неочевидные симптомы. Например, описан случай, когда сгоревший предохранитель не препятствовал связи с блоком через компьютер и сохранению параметров, а машина продолжала ехать на газу только из-за того, что редуктор травил газ в коллектор. При этом под нагрузкой происходил переход на бензин из-за падения давления, хотя визуально предохранитель казался целым.
Вопрос: Как ведет себя система, если редуктор или газовые форсунки негерметичны?
Ответ: Если редуктор травит газ через вакуумный шланг в коллектор, а газовые форсунки закрыты, но тоже травят, то система может работать как ГБО второго поколения — на холостом ходу двигателю хватает топлива, но при увеличении нагрузки возникает переход на бензин из-за низкого давления. Блок при этом видит проблему, но продолжает работать.
Вопрос: Правда ли, что при работе на бензине блок Тамона может показывать время впрыска газа, и с чем это связано?
Ответ: Да, такие случаи отмечены. Некоторые установщики замечали, что при работе двигателя на бензине оборудование отображает параметры впрыска газа, что может вводить в заблуждение при диагностике и калибровке.
Вопрос: Есть ли разница в надежности между разными моделями Тамонаэлектроникс?
Ответ: Да. Установщики разделяют мнения: модели TGstream работают более стабильно, глюки встречаются редко, в том числе на 6-цилиндровых двигателях. А вот модель РМ (возможно, речь идет о ранних версиях) признана сырой и проблемной, с большим количеством непредсказуемых сбоев.
Вопрос: Как часто приходится менять блоки управления по гарантии при установке Тамона РМ?
Ответ: По опыту одного из установщиков, из примерно 50 установленных комплектов РМ замене по гарантии подверглась добрая половина блоков. Основная причина — необъяснимые глюки, которые не удавалось устранить настройками или заменой компонентов.
Вопрос: Какие проблемы возникали на автомобиле Ховер при установке этой системы?
Ответ: На Ховере были случаи, когда после нескольких дней работы кнопка гасла, и автомобиль переставал заводиться. При извлечении предохранителя машина заводилась на бензине. Замена блока помогала, но проблема повторялась — в одном случае сменили три блока, после чего перешли на другую систему.
Вопрос: Может ли проблема троения при ускорении быть связана с зазорами на свечах зажигания?
Ответ: Да, в одном из случаев установщик уменьшил зазоры на свечах, и это помогло уменьшить рывки под нагрузкой, хотя изначально причина была неочевидна. Однако это не является универсальным решением, так как проблемы часто возвращаются.
Вопрос: Стоит ли использовать предохранитель в цепи питания блока, и есть ли альтернативные схемы подключения?
Ответ: Некоторые установщики жалеют, что подключили питание блока напрямую через штатные цепи форсунок, и советуют использовать отдельную релюшку для питания, чтобы избежать перегрузок и нестабильности.
Вопрос: Какие общие выводы делают установщики о системе Тамона РМ?
Ответ: Многие опытные установщики, попробовавшие эту систему, в итоге от нее отказываются из-за большого количества временных и финансовых потерь на гарантийные замены и повторные визиты клиентов. Система считается сырой, и установщики предупреждают коллег о возможных рисках, несмотря на экономию на начальной стоимости комплектующих.
Вопрос: Есть ли положительные отзывы о системе?
Ответ: Да, некоторые мастера сообщают, что ставят Тамону длительное время и не сталкиваются с заменой блоков, отмечают меньший расход газа по сравнению с другими системами в аналогичной комплектации. Однако такие мнения являются скорее исключением, и споры между установщиками на этот счет остаются острыми.
Вопрос: Какие наиболее частые неисправности наблюдаются у блока управления модели РМ (TE-PM)?
Ответ: Установщики отмечают большое количество глюков, проявляющихся в виде троения двигателя при ускорении на газу, причем проблема часто локализуется в одном конкретном цилиндре. Перестановка газовых форсунок местами не помогает, а замена блока управления часто устраняет дефект. Также встречаются внезапные отключения кнопки переключения на газ на ходу, после чего система не переходит на газовое топливо. В ряде случаев автомобиль переставал заводиться, и только извлечение предохранителя позволяло запустить двигатель на бензине.
Вопрос: Связаны ли проблемы с питанием блока и как их решить?
Ответ: Да, для модели РМ питание блока берется от цепи бензиновых форсунок (+БФ), что может вызывать нестабильность напряжения и сбои. Рекомендуемое решение – установить дополнительное реле, которое будет управляться сигналом +БФ, а сам блок питать напрямую от аккумулятора. Это стабилизирует напряжение (в одном из случаев напряжение перестало скакать от 11 до 14 В и зафиксировалось на 14 В). Для модели TGstream питание по умолчанию берется с аккумулятора, но если монтаж выполнен нестандартно, также возможны проблемы.
Вопрос: Может ли перегоревший предохранитель вызывать неочевидные симптомы, и как это проявляется?
Ответ: Да. Описан случай, когда сгоревший предохранитель (на 15А) не мешал блоку выходить на связь с компьютером и сохранять настройки. Автомобиль продолжал ехать на газу только из-за того, что редуктор травил газ в коллектор, а газовые форсунки были негерметичны. При увеличении нагрузки происходил переход на бензин по низкому давлению. Визуально предохранитель мог казаться целым, поэтому его проверка обязательна при подобных симптомах.
Вопрос: Правда ли, что на системе Тамона расход газа меньше, и с чем это связывают?
Ответ: Некоторые установщики подтверждают, что при одинаковой комплектации на Тамоне расход газа действительно оказывается ниже, чем на других системах. Это связывают с более точной настройкой графика по точкам карты и использованием алгоритмов автокалибровки, которые анализируют величину бензиновых импульсов и предварительно настраивают наклон графика, что повышает вероятность точной настройки даже при калибровке на холостом ходу. Однако есть мнение, что экономия может быть следствием недолива или подмеса бензина, но по умолчанию все функции подлива отключены, и при значительном подливе это быстро обнаружилось бы.
Вопрос: Какие сложности возникают при автокалибровке и настройке коэффициентов?
Ответ: На некоторых автомобилях после автокалибровки коэффициент на средних и высоких нагрузках оказывается заниженным, что приводит к бедной смеси и загоранию CHECK ENGINE. Это наблюдалось как на одновременном, так и на фазированном впрыске. Установщикам приходится вручную поднимать коэффициент, чтобы избежать ошибок. Также отмечены случаи, когда картограмма (график настройки) искажалась или стиралась, что требовало повторной настройки и проверки целостности вакуумных шлангов до датчика MAP и редуктора.
Вопрос: Влияет ли неисправность системы EGR или датчика фаз на работу ГБО?
Ответ: Да. В одном случае проблемы с клапаном EGR (рециркуляции отработавших газов) вызывали искажение показаний MAP (датчика абсолютного давления), и только после полного заклинивания EGR датчик стал показывать 50 кПа. Также подозревали, что неисправный датчик фазы может приводить к переключению режима впрыска с фазированного на попарный, что меняет поведение системы.
Вопрос: Как диагностировать проблему с долговременными и кратковременными топливными коррекциями (тримами) на автомобилях VAG?
Ответ: В одном из случаев на Audi A4 B6 при идеальной настройке газа и нормальной работе двигателя периодически загорался CHECK ENGINE по бедной смеси только на газу. При наблюдении выяснилось, что кратковременный трим (Short Trim) достигает 25% и вызывает ошибку, а долговременный трим (Long Trim) не меняется. Вопрос о том, может ли это быть связано с прошивкой бензинового контроллера или неисправностью, остался открытым, но отмечалось, что на бензине тримы тоже «гуляют». Рекомендовалось проверить адаптацию и структуру ПО конкретного автомобиля.
Вопрос: Какие проблемы с качеством комплектующих наиболее часто отмечаются?
Ответ: В обсуждениях упоминаются частые выходы из строя датчиков температуры редуктора – они начинают показывать температуру скачкообразно в течение первых двух месяцев эксплуатации. Причиной считают плохой контакт в разъеме или некачественное соединение проводов, которые часто стягивают стяжкой, что визуально выдает установку системы.
Вопрос: Какова ситуация с гарантийным обслуживанием и заменой бракованных блоков?
Ответ: Установщики сообщают, что при работе с дистрибьютором (в частности, с фирмой Резол) замена бракованных блоков и комплектующих происходила без проблем в течение гарантийного срока (например, замена MAP-сенсора через 11 месяцев эксплуатации). Однако после изменения политики продаж (отказ от единого эксклюзивного дистрибьютора) у установщиков возникают опасения, что гарантийное обслуживание может стать менее надежным, так как теперь производитель работает со многими фирмами на равных основаниях, и неясно, кто будет нести ответственность за брак.
Вопрос: Какие различия в надежности между моделями TGstream и TE-PM (РМ)?
Ответ: По отзывам, TGstream работают стабильнее, глюки встречаются редко, в том числе на 6-цилиндровых двигателях. А модель РМ характеризуется как «сырая» и проблемная, с большим количеством непредсказуемых сбоев, что привело к тому, что многие установщики отказываются от нее после первых неудачных опытов.
Вопрос: Может ли проблема с кнопкой или отключением быть вызвана не самой системой, а ошибкой монтажа?
Ответ: Да. Приводится случай, когда кнопка гасла на ходу, и система не переходила на газ. Причиной оказалось повреждение разъема при протяжке провода в салон – подогнулись клеммы. После восстановления контакта система работала без нареканий в течение длительного времени.
Вопрос: Какие меры предосторожности рекомендуются при настройке для предотвращения повреждения двигателя?
Ответ: Установщики советуют контролировать состав смеси по лямбда-зонду: на всех режимах должна быть синусоида, а при полном газе – богатая смесь. В противном случае есть риск перегрева и повреждения клапанов. Также рекомендуется проверять предохранители и целостность вакуумных линий в первую очередь при нестабильной работе.
Вопрос: Какие семинары и обучающие мероприятия проводились по продукции, и какие темы освещались?
Ответ: В 2014–2015 годах проводились семинары в Набережных Челнах и Воронеже. Темы включали обзор новых изделий, особенности настройки ГБО, газодизельные системы, а также жидкий впрыск (LiquidSi) и новую методику калибровки. Организатором выступала фирма Резол. Однако некоторые установщики отмечали, что посещаемость семинаров была низкой из-за негативного опыта с предыдущими версиями оборудования.
Вопрос: Как изменилась политика продаж компании Тамонаэлектроникс в РФ и как это повлияло на рынок?
Ответ: С 2015 года компания отказалась от единого эксклюзивного распространителя и начала работать со всеми фирмами на равных основаниях. Цель – улучшить доступность и снизить цену для конечного потребителя. Однако установщики выражают обеспокоенность, что при таком подходе сложнее контролировать качество и гарантийные обязательства, а также возникает риск появления «шарашкиных контор». Производитель, в свою очередь, признает, что придется заново зарабатывать репутацию, так как предыдущий опыт с моделью РМ подорвал доверие.
Вопрос: Какие бюджетные и максимальные комплектации предлагаются на рынке, и какова их цена?
Ответ: В розничной продаже присутствуют бюджетные комплектации, например, TE-PM с редуктором Bosch и форсунками Digas или Mimgas, а также максимальные – с редуктором Alaska и форсунками Valtek 30. При этом цена максимальной комплектации приближается к уровню систем King и Lovato с блоками MP32, которые продаются теми же дистрибьюторами. Установщики отмечают, что даже при низкой цене многие предпочитают не рисковать с оборудованием, имеющим плохую репутацию.
Вопрос: Какие общие рекомендации можно дать установщикам, рассматривающим установку систем Тамона?
Ответ: Исходя из накопленного опыта, рекомендуется:
- Тщательно проверять схему питания и при необходимости использовать отдельное реле для блока.
- Всегда проверять предохранители и вакуумные шланги при первых признаках нестабильности.
- Быть готовым к возможным гарантийным заменам, особенно по модели РМ.
- Уделять особое внимание качеству монтажа разъемов и проводов, чтобы исключить ложные сбои.
- При настройке контролировать тримы и картограмму, не полагаясь только на автокалибровку.
- Взвешивать соотношение цены и риска, учитывая, что экономия на оборудовании может обернуться потерями времени и репутации.
Вопрос: Как установщики оценивают выбор дистрибьюторов для продукции TEgas и ее репутацию на рынке?
Ответ: Некоторые установщики считают, что среди крупных дилеров нет таких, кто смог бы серьезно и профессионально продвигать продукцию TEgas, а также не известно установщиков, которые плотно работают только с этим оборудованием и при этом дорожат своей репутацией. Высказывается мнение, что производитель делает много заявлений, но продукт до сих пор не избавлен от недостатков и глюков.
Вопрос: Какие бюджетные и максимальные комплектации доступны для системы TE-PM и как они соотносятся по цене с конкурентами?
Ответ: Предлагается бюджетная комплектация TE-PM с редуктором Bosch и форсунками Digas или Mimgas, а также максимальная – с редуктором Alaska и форсунками Valtek 30. При этом максимальная комплектация по цене приближается к системам King и Lovato с блоками MP32. Отмечается, что DIGAS является супербюджетным вариантом, а Тамона с Аляской и валтеками дешевле, чем E-GO, который комплектуется более стабильным редуктором и форсунками.
Вопрос: Используется ли программное обеспечение Тамонаэлектроникс в системах других брендов, например, ГазИтали?
Ответ: Производитель подтверждает, что пишет программы для других фирм, но отрицает, что писал их для ГазИтали. Однако выяснилось, что на видео на сайте ГазИтали используется старый корпус компьютера, выпускавшегося в Тамоне, а также программа, написанная для голландской системы, при этом в заставке стоит логотип ГазИтали. Позже было установлено, что ГазИтали является официальным распространителем бренда Виалле, и в комплекте встречались старые корпуса.
Вопрос: Как производитель реагирует на критику качества и надежности своей продукции?
Ответ: Производитель считает, что многие проблемы надуманы и являются следствием конкурентной борьбы. Утверждается, что рекламаций не так много, а если бы продукция была действительно плохой, компания не просуществовала бы 15 лет. Также отмечается, что продажи через интернет-магазины показывают хорошие результаты, а гарантийные вопросы решаются без проблем.
Вопрос: Есть ли сертификаты на продукцию TEgas для России и насколько они важны для установщиков и водителей?
Ответ: Сертификат на продукцию TEgas на момент обсуждения отсутствовал, но находился в процессе получения. На продукцию Tamona сертификат был, но срок его действия мог истечь. Производитель сомневается, что сотрудники ГИБДД могут отличить разные системы, и считает, что наличие сертификата не увеличивает продажи. Однако некоторые установщики утверждают, что в их регионе (Нижний Новгород) инспекторы способны определить тип оборудования.
Вопрос: Какие семинары и выставки проводились или планировались для обучения установщиков?
Ответ: Были анонсированы семинары в Перми (15 сентября), Воронеже (17 сентября) и Киеве (7 октября) с участием ведущих разработчиков. Темы включали обзор новых изделий, новую методику калибровки, газодизельные системы, жидкий впрыск (LiquidSi), изделия с OBD. Также проходила выставка в Киеве 2–3 сентября 2015 года.
Вопрос: Какие негативные последствия могут возникнуть при работе с большими партиями оборудования Тамона?
Ответ: Приводится пример, когда установщик, взявший около 150 комплектов, столкнулся с серьезными проблемами, что привело к финансовым потерям и даже к необходимости смены места жительства. Другие установщики подтверждают, что любые неполадки на автомобилях часто заканчивались заменой блока управления, причем неоднократно, а иногда и полной заменой электронной части на систему другого производителя.
Вопрос: Как влияет продажа оборудования через интернет-магазины на гарантийное обслуживание и цену?
Ответ: Производитель сообщает об успешных продажах через интернет, что позволяет снизить цену для конечного покупателя за счет исключения посредников. Однако некоторые установщики выражают опасение, что при такой схеме гарантийное обслуживание может стать менее надежным, и рекомендуют наличие нормального дилера, а не только интернет-торговли.
Вопрос: Какие конкретные проблемы с прошивками и совместимостью отмечались у оборудования Виалле, использующего старую платформу?
Ответ: В одном из случаев при использовании комплекта Виалле с старым корпусом и последней прошивкой наблюдалась потеря оборотов. Это указывает на возможные трудности с совместимостью прошивок на устаревшем аппаратном обеспечении.
Вопрос: Считают ли установщики, что продукция Тамонаэлектроникс имеет хорошее соотношение цены и качества?
Ответ: Один из установщиков выразил удовлетворение, отметив, что соотношение цена/качество хорошее, хотя система имеет недостатки, и установщик должен сам определять, подходит ли она для конкретного автомобиля. Однако другие участники обсуждения скептически отнеслись к этому мнению, указывая на частые проблемы.
Вопрос: Какие основные неисправности наблюдаются у блока управления модели РМ (TE-PM)?
Ответ: Часто встречаются глюки в виде троения двигателя при ускорении на газу, причем проблема локализуется в одном конкретном цилиндре. Перестановка газовых форсунок местами не помогает, а замена блока управления часто устраняет дефект. Также бывают внезапные отключения кнопки переключения на газ на ходу, после чего система не переходит на газовое топливо. В ряде случаев автомобиль переставал заводиться, и только извлечение предохранителя позволяло запустить двигатель на бензине. На некоторых автомобилях (например, Ховер) после нескольких дней работы кнопка гасла, и машина не заводилась, замена блока помогала временно, но проблема повторялась.
Вопрос: Есть ли различия в надежности между моделями TGstream и TE-PM (РМ)?
Ответ: По отзывам, TGstream работают стабильнее, глюки встречаются редко, в том числе на 6-цилиндровых двигателях. Модель РМ характеризуется как проблемная, с большим количеством непредсказуемых сбоев, что привело к отказу многих установщиков от ее использования после первых неудачных опытов.
Вопрос: Как влияет схема питания блока на стабильность работы, и что можно сделать для устранения нестабильности?
Ответ: Для модели РМ питание берется от цепи бензиновых форсунок (+БФ), что может вызывать скачки напряжения и сбои. Рекомендуется установить дополнительное реле, которое управляется сигналом +БФ, а сам блок питать напрямую от аккумулятора. В одном из случаев после такой доработки напряжение перестало скакать от 11 до 14 В и зафиксировалось на 14 В. Для модели TGstream питание по умолчанию берется с аккумулятора, но при нестандартном монтаже также возможны проблемы.
Вопрос: Какие неочевидные симптомы может вызвать перегоревший предохранитель, и как это диагностировать?
Ответ: Описан случай, когда сгоревший предохранитель (на 15 А) не мешал блоку выходить на связь с компьютером и сохранять настройки. Автомобиль продолжал ехать на газу только из-за того, что редуктор травил газ в коллектор, а газовые форсунки были негерметичны. При увеличении нагрузки происходил переход на бензин по низкому давлению. Визуально предохранитель мог казаться целым, поэтому его проверка обязательна при подобных симптомах.
Вопрос: Правда ли, что на системе Тамона расход газа меньше, и с чем это связывают?
Ответ: Некоторые установщики подтверждают, что при одинаковой комплектации на Тамоне расход газа действительно оказывается ниже, чем на других системах. Это связывают с более точной настройкой графика по точкам карты и использованием алгоритмов автокалибровки, которые анализируют величину бензиновых импульсов и предварительно настраивают наклон графика, что повышает вероятность точной настройки даже при калибровке на холостом ходу. Однако есть мнение, что экономия может быть следствием недолива или подмеса бензина, но по умолчанию все функции подлива отключены, и при значительном подливе это быстро обнаружилось бы.
Вопрос: Какие сложности возникают при автокалибровке и настройке коэффициентов?
Ответ: На некоторых автомобилях после автокалибровки коэффициент на средних и высоких нагрузках оказывается заниженным, что приводит к бедной смеси и загоранию CHECK ENGINE. Это наблюдалось как на одновременном, так и на фазированном впрыске. Установщикам приходится вручную поднимать коэффициент, чтобы избежать ошибок. Также отмечены случаи, когда картограмма (график настройки) искажалась или стиралась, что требовало повторной настройки и проверки целостности вакуумных шлангов до датчика MAP и редуктора.
Вопрос: Может ли неисправность системы EGR или датчика фаз повлиять на работу ГБО?
Ответ: Да. В одном случае проблемы с клапаном EGR вызывали искажение показаний MAP, и только после полного заклинивания EGR датчик стал показывать 50 кПа. Также подозревали, что неисправный датчик фазы может приводить к переключению режима впрыска с фазированного на попарный, что меняет поведение системы.
Вопрос: Как диагностировать проблему с долговременными и кратковременными топливными коррекциями (тримами) на автомобилях VAG?
Ответ: На Audi A4 B6 при идеальной настройке газа и нормальной работе двигателя периодически загорался CHECK ENGINE по бедной смеси только на газу. При наблюдении выяснилось, что кратковременный трим (Short Trim) достигает 25% и вызывает ошибку, а долговременный трим (Long Trim) не меняется. Вопрос о том, может ли это быть связано с прошивкой бензинового контроллера или неисправностью, остался открытым, но отмечалось, что на бензине тримы тоже «гуляют». Рекомендовалось проверить адаптацию и структуру ПО конкретного автомобиля.
Вопрос: Какие проблемы с качеством комплектующих наиболее часто отмечаются?
Ответ: Упоминаются частые выходы из строя датчиков температуры редуктора – они начинают показывать температуру скачкообразно в течение первых двух месяцев эксплуатации. Причиной считают плохой контакт в разъеме или некачественное соединение проводов, которые часто стягивают стяжкой, что визуально выдает установку системы.
Вопрос: Какова ситуация с гарантийным обслуживанием и заменой бракованных блоков?
Ответ: Установщики сообщают, что при работе с дистрибьютором (в частности, с фирмой Резол) замена бракованных блоков и комплектующих происходила без проблем в течение гарантийного срока (например, замена MAP-сенсора через 11 месяцев эксплуатации). Однако после изменения политики продаж (отказ от единого эксклюзивного дистрибьютора) у установщиков возникают опасения, что гарантийное обслуживание может стать менее надежным, так как теперь производитель работает со многими фирмами на равных основаниях, и неясно, кто будет нести ответственность за брак.
Вопрос: Какие семинары и выставки проводились по продукции, и какие темы освещались?
Ответ: В 2014–2015 годах проводились семинары в Набережных Челнах, Воронеже, Перми и Киеве. Темы включали обзор новых изделий, особенности настройки ГБО, газодизельные системы, жидкий впрыск (LiquidSi), новую методику калибровки, изделия с OBD (TE-scan, TE-stream). Также проходили выставки в Киеве (сентябрь 2015) и Москве (октябрь 2015). Организаторами выступали фирмы Резол и Марафон.
Вопрос: Как изменилась политика продаж компании Тамонаэлектроникс в РФ, и как это повлияло на рынок?
Ответ: С 2015 года компания отказалась от единого эксклюзивного распространителя и начала работать со всеми фирмами на равных основаниях. Цель – улучшить доступность и снизить цену для конечного потребителя. Однако установщики выражают обеспокоенность, что при таком подходе сложнее контролировать качество и гарантийные обязательства, а также возникает риск появления недобросовестных продавцов. Производитель, в свою очередь, признает, что придется заново зарабатывать репутацию, так как предыдущий опыт с моделью РМ подорвал доверие.
Вопрос: Какие бюджетные и максимальные комплектации предлагаются на рынке?
Ответ: В продаже присутствуют бюджетные комплектации, например, TE-PM с редуктором Bosch и форсунками Digas или Mimgas, а также максимальные – с редуктором Alaska и форсунками Valtek 30. При этом цена максимальной комплектации приближается к уровню систем King и Lovato с блоками MP32. Отмечается, что DIGAS является супербюджетным вариантом, а Тамона с Аляской и валтеками дешевле, чем E-GO, который комплектуется более стабильным редуктором и форсунками.
Вопрос: Обязан ли установщик регистрировать ГБО в ГИБДД, и какова его ответственность?
Ответ: По мнению участников обсуждения, установщик не обязан регистрировать ГБО за клиента. Его обязанность – иметь разрешение на установку ГБО и выдавать клиенту сертификат на установленное оборудование. Регистрация в ГИБДД является обязанностью владельца автомобиля. Однако если установщик не выдает сертификат, он может быть привлечен к ответственности (вплоть до судебных исков), так как это является нарушением прав потребителя. Был приведен случай, когда клиент выиграл суд только потому, что установщик по ошибке выдал другой сертификат.
Вопрос: Обязателен ли сертификат на оборудование для установщика, и что грозит за его отсутствие?
Ответ: Сертификат на ГБО обязателен для легальной установки. Если установщик ставит несертифицированное оборудование, он может понести административную и материальную ответственность. В случае судебного спора, даже если поломка не связана с ГБО, суд может встать на сторону клиента, так как установка несертифицированного оборудования является нарушением. Установщики подчеркивают, что отсутствие сертификата у производителя ставит их под удар, и они вынуждены отказываться от установки таких систем до получения сертификата.
Вопрос: Есть ли сертификат на продукцию TEgas для России, и почему его нет?
Ответ: На момент обсуждения (2015 год) сертификат на продукцию TEgas отсутствовал, но находился в процессе получения. Производитель объяснял это высокой стоимостью и длительностью процедуры, а также тем, что предыдущая компания (Tamona) получила сертификат лишь спустя десять лет работы. Представитель TEgas заявлял, что сертификат будет сделан, но точные сроки не назывались. При этом производитель признавал, что отсутствие сертификата создает проблемы для установщиков и дистрибьюторов.
Вопрос: Какова реальная процедура регистрации ГБО в России и сколько это стоит?
Ответ: По информации из обсуждения, в России насчитывается не более десяти фирм, которые занимаются официальной регистрацией ГБО, и все они расположены в крупных городах. Регистрация требует сбора пакета документов и дополнительных расходов (примерно одна треть от стоимости установки), а также занимает много времени. Из-за этого большинство клиентов не проходят регистрацию, и установщики вынуждены работать в «серой» зоне. Некоторые установщики выдают клиентам распечатанные из интернета «бумажки» без реального сертификата, что является нарушением.
Вопрос: Какие риски несет установщик, используя несертифицированное оборудование?
Ответ: Основной риск – судебные иски от клиентов в случае поломок или ДТП. Поскольку оборудование не сертифицировано, установщик не сможет доказать его безопасность и соответствие нормам, что делает его крайним в любой спорной ситуации. Также возможны проверки контролирующих органов (например, Роспотребнадзора), которые могут оштрафовать за отсутствие сертификатов на устанавливаемое оборудование. Установщики, работающие официально (с ИП, уплатой налогов), особо уязвимы, так как их деятельность легче проверить.
Вопрос: Почему некоторые установщики продолжают работать без сертификатов, и как они решают эту проблему?
Ответ: Многие установщики, особенно в регионах, работают без каких-либо документов, выдавая клиентам лишь формальные бумажки. Это связано с дороговизной и сложностью получения сертификатов, а также с низким спросом на официальную регистрацию со стороны клиентов. Некоторые установщики считают, что сертификация – это лишь формальность, и реальное качество оборудования от нее не зависит. Однако официально работающие установщики настаивают на необходимости сертификата, чтобы избежать юридических последствий.
Вопрос: Какие меры принимают установщики, чтобы обезопасить себя при отсутствии сертификата на оборудование?
Ответ: Некоторые установщики отказываются от установки несертифицированных систем до получения сертификата. Другие работают только с клиентами, которые приобретают оборудование самостоятельно (в частном порядке), перекладывая ответственность на покупателя. Однако официальные установщики, имеющие ИП и лицензию, предпочитают не рисковать и ждут появления сертификата.
Вопрос: Как производитель реагирует на критику качества и отсутствия сертификатов?
Ответ: Производитель считает, что многие проблемы с качеством надуманы и вызваны конкурентной борьбой. Утверждается, что рекламаций не так много, а если бы продукция была действительно плохой, компания не просуществовала бы 15 лет. По поводу сертификата производитель обещает его получить, но указывает на дороговизну и сложность процедуры. Также он отмечает, что многие продавцы и установщики в России сами не соблюдают законодательство (например, не регистрируют ГБО), и его отсутствие сертификата не является главной проблемой на фоне общей неразберихи с правилами.
Вопрос: Какие общие рекомендации можно дать установщикам, рассматривающим установку систем Тамонаэлектроникс?
Ответ: Исходя из накопленного опыта, рекомендуется:
- Тщательно проверять схему питания и при необходимости использовать отдельное реле для блока.
- Всегда проверять предохранители и вакуумные шланги при первых признаках нестабильности.
- Быть готовым к возможным гарантийным заменам, особенно по модели РМ.
- Уделять особое внимание качеству монтажа разъемов и проводов, чтобы исключить ложные сбои.
- При настройке контролировать тримы и картограмму, не полагаясь только на автокалибровку.
- Взвешивать соотношение цены и риска, учитывая, что экономия на оборудовании может обернуться потерями времени и репутации.
- Обязательно иметь собственное разрешение на установку ГБО и требовать от поставщика сертификаты на оборудование, чтобы избежать юридических проблем.
- При отсутствии сертификата у производителя временно воздержаться от коммерческой установки данной системы либо переложить ответственность на клиента (что рискованно).
Вопрос: Какие перспективы у продукции TEgas на российском рынке с учетом высказанных проблем?
Ответ: Производитель рассчитывает на улучшение доступности через отказ от эксклюзивного дистрибьютора и развитие интернет-продаж, а также на получение сертификата. Однако установщики настроены скептически, ссылаясь на негативный опыт с предыдущей моделью РМ и на то, что конкуренты (Lovato, King, Stag, Alaska) уже имеют устоявшуюся репутацию и сертификаты. Восстановление доверия потребует времени и реального улучшения качества, а не только маркетинговых заявлений.
